Laatste update:
Aangemaakt op: 19 januari 2021 Laatste bericht: 1 week geleden
Gespreksonderwerpen
Image of Simon
Simon

Beste mensen.

Doel van deze gespreksstarter is : het delen van datgene wat mij hielp om angstige en nare benauwdheid snachts en in rust een halt toe te roepen, mijn energie terug te krijgen, en mijn concentratie weer te doen toenemen.

Ik zal proberen het zo in te delen dat je kunt kiezen wat je wel en niet leest.
Actie 3 is datgene dat ik wil delen.

Voorgeschiedenis:
Ben IT consultant, muzikant en moeder, leidde tot maart 2020 een druk leven en ik sportte elke dag. Ziek geworden op 11 maart 2020, 7 weken uit de running, niet getest, niet naar het ziekenhuis, virale symptomen hoofdpijn, verhoging, keelpijn, brandende longen, klieren opgezet. Daarnaast hartkloppingen, brandende tong, suizende sensatie in hoofd, misselijk, niet stoppend brein, niet kunnen slapen, vermoeidheid, veel rust moeten houden om dag door te komen. Geen ziekenhuisopname, geen weken hoge koorts, saturatie in orde op momenten dat gemeten werd, ondanks kortademigheid. Eind april weer aan het werk, brandende longen kwamen terug, altijd samen met de brandende tong, gloeien van huid, trillen van ledematen s nachts ( in rust iig). Zware vermoeidheid na rel kleine inspanning, na rust zeer zwaar gevoel op de borst. Zang en sport activiteiten afgestemd op met name de brandende longen. Gestopt met zingen en activiteiten ( muziek, koor, vrijwilligerswerk) afgestoten een voor een. Alleen werk bleef over. Ik bleef wel elke dag sporten, aangezien dat het advies was van huisarts, steeds proberen de grens op te blijven zoeken. Lange fietstochten en dan het nare gevoel in de longen proberen weg te blazen door heel diep te ademen maar dat mocht niet baten en was ook niet op enige theorie gebaseerd. Geen begeleiding toen nog. Ik heb sterke spieren en die wilden wel, en in combinatie met wilskracht pushte ik mijn limits behoorlijk in wandelingen, sportuurtjes, fietstochten. Ik werd steeds meer bewust van dat ik terug aan het vallen was, in september begon dit. Fietsen met matig tempo, en dat dan opeens het licht uit ging, en ik niet meer vooruitkwam. Toenemende benauwdheid en kortademigheid. Trappen niet meer goed opkomen. Vreemde symmetrische bloeduitstortingen op linker en rechterbeen. De virale symptomen en ongekende vermoeidheid kwamen weer terug. ( Testen : negatief bij herhaling) Gloeien en brandende longen en zwaar drukkend gevoel. Ik viel af ondanks dat ik nauwelijks meer kon bewegen, sliep nauwelijks langer dan 3 uur aaneengesloten snachts, eetlust nam ook enorm af. Niet meer langer dan 10 minuten me op iets kunnen concentreren. Arts heeft alle overige zaken uitgesloten. Bloedonderzoek, thoraxfoto en hartfilmpje goed. Advies arts: blijf proberen toch weer activiteit op te pakken en als het terugvalt meldt je weer.

Actie 1. Toen ik na 6 weken nog steeds virale klachten had naar behandelaar tuina massage en kruiden gegaan. Adviezen gekregen omtrent

  • drukpunt massage : dit hielp tijdens benauwde momenten, ik kon het eenvoudig zelf toepassen en kreeg goeie instructies.
  • inspanning : in eerste instantie vermijden om dingen te doen waarvan je buiten adem kunt raken. Wel bewegen maar niet op een sportachtige manier, en niet zingen. Rust voor hart en longen in acht nemen. Tijdelijk nog meer afschalen. Vermoed dat dit heeft bijgedragen aan het verdwijnen van de brandende longen
  • warmte en te vermijden kou : vermoed dat dit bijdroeg aan het weer kunnen opladen van mijn reserves
  • voedsel ( veel soepen en pap - dat is in de Chinese geneeskunde een belangrijke manier om energie en warmte via voedsel optimaal te kunnen opnemen) : de adviezen hielpen iig me om ondanks gebrek aan eetlust toch erg gezond te blijven eten.
  • kruiden ( ik laat dit verder in het midden, bij mij zijn de virale verschijnselen half december weggegaan, na 2.5 maand en na 3 weken sinds eerste consult, nu neem ik nog kruiden, die helpen de reserves op te bouwen, in feiten een voedings supplement) Over bleef de benauwdheid en het zeer slechte slapen, en de vermoeiing na kleine inspanningen, het niet kunnen concentreren op precisie en denk werk.

Actie 2

Arbo adviseerde te starten zodra de virale klachten beter waren naar de fysio te gaan. Inmiddels was ik toen 2.5 maand thuis van werk. Na een intake mogen starten met covid revalidatie bij de fysiotherapeut.
Fysiotherapeut hielp me inzien ( net als behandelaar bij actie 1) dat nog meer afschalen eerst nodig was. Nu zijn we heel langzaam aan het opbouwen.


Actie 3 ( aanleiding voor dit schrijven)

Ik werd steeds benauwder tijdens rust. ‘s Nachts schrok ik steeds meer benauwd wakker, met ademnood dan gooide ik het raam open en zoog de lucht naar binnen. De benauwdheid maakte me ook angstig. Via een vriendin stuitte ik op : de Buteyko methode en Patrick mcKeown.

Gevolg van opvolgen van de adviezen :

  • Ik kon me na een week weer langer concentreren
  • Ik kan weer iemand op zoeken en een praatje maken, of samen wandelen zonder dat ik daarna de hele dag knock out ben. ( ik doe dit zeker nog niet elke dag)
  • Inmiddels, na een maand slaap ik lange nachten diep en zodanig dat ik overdag meer energie heb. Al na een kleine week begonnen de nachten slaap langer te worden.
  • Ik ben zelden nog kortademig, of benauwd en als ik terugval tijdens rust heb ik een instant methode die ik kan inzetten en die helpt tegen het nare benauwde en drukkende gevoel.
  • Ik kan weer lange wandelingen maken zonder dat ik de gevolgen ondervind die eerder op overbelasting duidden : misselijkheid, kortademig en benauwd en echt een rustdag moeten inlassen.
  • Ik kan weer trappen lopen, klusjes in huis doen, en de oefeningen bij de fysio, kunnen zwaarder worden.

Je kunt Patrick mcKeown en Buteyko uiteraard googelen. Maar doe dit vooral samen met een professionele begeleider (een ademcoach en/of je fysio therapeut.)
De simpelste oefeningen voor Buteyko in relatie tot covid recovery vond ik hier https://www.youtube.com/watch?v=AiwrtgWQeDc 

Sleutel is : niet meer door je mond ademen. Licht (alleen de hoeveelheid zuurstof die je nodig hebt en niet meer, geen hele teugen) diep ( dat wil zeggen met je middenrif) en langzaam  ademen. Juist ook als je je benauwd voelt.

Mijn fysiotherapeut steunt me bij het volgen van Buteyko en werkt inmiddels ook met een andere client hiermee. Hij weet dat ik bij de oefeningen alleen nog met mn neus ademhaal en dat dat het tempo en de belastbaarheid bepaalt en ook de tussenposes tussen de oefeningen. Hij heeft gezien dat hij me steeds zwaardere oefeningen kan geven, die me geen backlash geven achteraf, zoals eerder wel het geval was.

Wat mij van de angstige benauwdheidsepisodes afhielp was : het slapen met een klein stukje tape op de lippen. Omdat dit mij eerst nogal spannend voorkwam, heb ik dat overdag geoefend. Het bleek niet eng te zijn, meer een manier om je alert te houden niet meer door de mond te ademen, een neiging die aangeleerd is bij je benauwd voelen. Als ik nu een trap oploop, of mijn huis opruim, of ( vooral deze:) me klaarmaak om de deur uit te gaan, dan zorg ik dat ik mijn tempo aanpas aan wat lukt als ik niet bij-tank door de mond, en echt alleen door de neus adem haal. Dat betekende eerst dat ik langzamer ging dan ik zou willen. Maar het heeft opgeleverd dat ik steeds meer mijn gewone tempo haal !

Na twee dagen ben ik met het tapeje gaan slapen. Het hielp me in eerste instantie om als ik benauwd wakker werd meteen de ademhalings 'nood' oefening van Buteyko te doen. Ik beleefde als snel mijn eerste nacht met 2 stukken heerlijke diepe slaap. Inmiddels na een maand heb ik vannacht mijn eerste ononderbroken slaap van 8-9 uur achter de rug en dat doet wonderen voor mijn energie en concentratie. Soms gooi ik na een droom het tapeje af, en val weer in slaap. Dat heeft meteen een nadelig effect. Mijn middenrif heeft nog niet het automatisme om goed mee te bewegen, mijn adem word hoger en door de mond, gevolg: ik word benauwd wakker. Dan pak ik een tapeje. ( ze liggen inmiddels klaar naast mn bed :-) ) en slaap nog een paar uren diep.

Wanneer ben ik nog wel benauwd en misselijk ? Als ik op wilskracht me fysiek of mentaal langer inspan dan ik op dit moment kan. Maar sinds ik Buteyko toepas denk ik dat ik er echt enorm en veel sneller dan verwacht op vooruit ben gegaan. Mijn fysio therapeut bevestigt dit.
Hoe meer ik overdag op mijn ademhaling let, en er ook echt wel een aantal keer even expliciet de aandacht op focus, hoe meer ik 's nachts rustig slaap. Heb ik mezelf overdag te moe gemaakt, dan voel ik dat aan meer misselijkheid, en soms nog me benauwd voelen. Dan ga ik, zeker voordat ik ga slapen, nog zitten met mijn zandloper en adem langzaam 4 tellen in, 6 uit ( 6 per minuut) onhoorbaar en licht  en met middenrif (diep). Meestal zakt het dan. 

Sinds vorige week ben ik begonnen met een paar uurtjes werk per week ( computer, IT) en ik zet er een wekker naast, zodat ik de seconden hoor tikken, en af en toe weer aan die 6 ademhalingen per minuut wordt herinnerd. Zodra je iets moet doen dat al je concentratie vraagt is het uiteraard een grotere uitdaging het vol te houden. 

Bijkomend voordeel van Buteyko : een rustiger brein. Kort hoog ademen, wat  ingegeven is doordat covid je ademhaling heeft bemoeilijkt heeft een ander groot nadeel : je agiteert je brein er enorm mee. Ik ben sinds ik Buteyko toepas ook af van die enorme drukte en stress in mijn hoofd die er natuurlijk door dat ledige thuiszitten ook niet minder op werd.

Ik hoop dat ik op deze manier kan bijdragen aan het welbevinden van andere mensen die met deze onverwachte en vervelende episode in hun leven te maken hebben gekregen.

Sterkte allemaal !

Hartelijke groet

Simone.


Je bent nog niet ingelogd. Log in om te kunnen reageren.

EllenvanTuel 1 maand geleden

Dank voor je tips. Fijn dat het bij jou zoveel beter gaat! Zijn de branderige longen luchtwegen vanzelf weggetrokken, of hoe is dit gelukt? Onder bepaalde omstandigheden heb ik ook branderige longen en luchtwegen. Geen idee wat ik doen moet doen of laten of hoe dit komt. Denk dat ik hitte moet mijden eerlijk gezegd.. 

Simon 1 maand geleden

Hoi Ellen. Ik ben er nog niet helemaal over uit wat de longen deed kalmeren. Overigens sloeg vorige week een verkoudheidsvirus toe en dat voel ik dan meteen weer aan longen en luchtwegen zij het niet niet zo alarmerend. wel hetzelfde als toen het er nog was : stijf gevoel rondom de borst, brandende gevoelige sensatie en ook meteen : geen eetlust. Ik hou nu nog weer meer rust, en let erop dat ik niet te koud word en gezond eet. Rust geeft na een paar uur al verlichting. 
Ik vermoed zelf dat het een combinatie is van factoren die me van de virale klachten afhielp.

  • stoppen met zingen in koren, wat ik in mei weer had opgepakt. na het zingen, wat echt activiteit van je longen vraagt was het branden soms nog heviger dan na een lange fietstocht. de chinese behandelaar die ik pas toen ik echt weer ziek van werk werd raadde me aan : "doe een tijdje niets waar je van buiten adem raakt. ook niet het zingen. je longen zijn bezig te herstellen en je gooit steeds weer roet in het eten, je hebt alle energie nodig voor herstel" Ook kundalini yoga met heftiger ademhalen dat ik al jaren deed, raadde hij af. ook dat pak ik pas weer op als ik helemaal gezond ben, op zijn advies
  • hij zei ook : doordat je erop let dat je je warm houdt verlies je minder energie en kan de batterij weer gaan opladen. daar droegen die soepen en kleding toe bij. ik ben normaalgesproken van de koude douches in de ochtend want het kan een goed effect hebben op je gezondheid en weerstand. dus dat deed ik tot ik de 2e keer ziek werd veel.
    omdat ik zo gloeide leek me dat beter dan warmte, misschien is dat ook jouw gedachte aangaande 'hitte'... maar dat bleek toch niet zo te zijn. het koude douchen gaf me even een fijne adrenaline stoot, en tijdelijk relief van het gloeien, en de brandende longen, maar dat kwam dan daarna gewoon terug. kan vast weer als ik gezond ben, maar nu nog even niet.
    Ik heb ook een el. warmte kussen dat ik in mn rug leg, en dat verzacht heel erg het vervelende gevoel in de longen.
  • ik heb in eerste instantie kruiden gekregen die bedoeld waren om de virus verschijnselen die mijn lijf er zelf niet meer uit kon werken aan te pakken. de gedachte van de behandelaar was, dat het virus op een laag was gaan zitten waar ik het er niet meer uitkreeg. ik zweette ook nauwelijks, had amper koorts, er was alleen dat gloeien en afvallen. Na twee weken die kruiden begonnen de verschijnselen een voor een te verdwijnen tot het half december weg was. het branden van de longen ging als laatste.
  • nog meer afschalen van activiteit, steeds als ik de longen voelde, ik dacht "dan is het einde zoek want ik doe nu al haast niets meer" en wilde er eerst niet aan. toch heeft juist dit gezorgd dat mijn batterij weer kon opladen, en het herstel kon gaan intreden. ik heb geluk met een fijne werkgever en ik heb ook geen jonge kinderen meer thuis rondlopen dus hoefde ik alleen nog mijn eigen weerstand ertegen te overwinnen om nog meer op de rem te gaan. 
    Het nog verder afschalen was advies van de behandelaar Chin geneeswijze en van de fysiotherapeut.
    ik leerde ook dat er nog allerlei dingen waren die ik kon aanpassen om het nog rustiger aan te doen. Ik teken veel, dat vergt veel concentratie en was te vermoeiend. Tot ik ging schetsen en het precisie werk uitstelde. Werken op de computer werd beter doordat ik Flux installeerde en alleen nog wat schreef maar niet meer te ingewikkelde software dingen ondernam. Mijn huis is gezellig, maar zeker niet brandschoon. En soms laat ik het maar ongezellig zijn ook. Zulke dingen, misschien kun jij er ook nog varianten op vinden in jouw dagelijks leven waardoor afschalen nog mogelijk is.. 
     

Ik hoop dat dit een beetje een beeld geeft van hoe ik denk dat ik nu langzaam aan de beterende hand raak, ook qua brandende longen en virale verschijnselen.

    Hartelijke groeten !

    Simon


    PS Flux raadde iemand aan omdat bij longcovid mensen last kunnen hebben van prikkels. Dat vermoeit enorm en knaagt dus ook aan je energie. Flux filter het blauwe licht weg en dat is zo veel rustiger voor ogen en systeem. Je kunt het voor windows en mac downloaden

    EllenvanTuel 1 maand geleden

    Hoi Simon,

    hartelijk dank voor je uitgebreide antwoord. Ik heb eind maart in 1e golf Corona gehad. Mijn gedachte rondom het mijden van hitte komt omdat ik tijdens onze vakantie (half september, toen was het 30+ graden) iedere nacht enorme ademnood heb gehad en zeker 3 uur per nacht naar adem heb loggen happen. Overdag gewandeld en andere dingen gedaan in het warme weer. Na deze “vakantie” heb ik thuis nog een tijdje brandende longen en luchtwegen gehad. Dit is wel langzaam weggetrokken. Heb ook enorme longbeschadigingen gevoeld helaas die niet terug te zien zijn op een longfoto. Snappen doe ik het niet, het is erg ingewikkeld omdat ik niet geloofd word. Ik denk dat m’n longbeschadigingen ontstaan zijn door een cytokinestorm (over reactie van m’n immuunsysteem op een onbekend virus). Zeker weten doe ik het allemaal niet. Ik denk dat die longbeschadigingen mogelijk niet zichtbaar zijn omdat het lichaamseigen materiaal is waarmee m’n longen zijn beschadigd? Geen idee. Ik heb werkelijk okk geen idee hoe dit inzichtelijk gemaakt kan worden. 

    Ik heb ook buteyko gedaan. Maar weet zeker dat dit niet de oplossing is voor die ademnood. Misschien heb je nog tips rondom de cytokinestorm en weet je mas hoe die beschadigingen weer genezen? 

    Ik doe al erg veel wat je kunt scharen onder kopje afschalen. Ben in avond (na thuiswerk) vaak gesloopt. En dan moet ik mezelf echt nik elkaar vegen. Sporten doe ik zeker nog niet, wel wandelen en fietsen. Ik denk wel dat longschade en sporten elkaar niet hoeven te bijten. 

    Hartelijke groet, Ellen van Tuel 




    Simon 1 maand geleden

    Hey Ellen!

    Sorry voor mijn late reactie. Ik heb geen ervaring met of kennis over cytokinestorm dus daar kan ik geen antwoord op geven. Jouw tijdlijn lijkt op de mijne, in maart ziek, en enigszins hersteld, maar in september oktober toenemende vermoeidheid en benauwdheid.

    Ik ben erg benieuwd of je begeleiding hebt van de fysiotherapeut. Je kunt op zoek gaan naar een fysiotherapeut in je buurt en vragen of ze covid revalidatie doen. Dan doe je eerst een intake en wanneer jullie samen hebben vastgesteld dat je longcovid klachten hebt, dan heb je een verwijzing van je huisarts nodig. Mijn eigen huisarts die geen antwoord meer had op mijn klachten was heel blij dat ik nu hier aan de slag kon, en schreef die verwijzing graag.


    Aangaande Buteyko, mijn inzicht is inmiddels, dat als je alleen al let op het geregeld even gaan zitten en 4 in 6 uit door de neus, dat dat voor elk gezond mens met een druk leven al wonderen doet. En helemaal voor mensen die zich kortademig voelen. Als je het een kwartiertje doet voor je gaat slapen, en je stopt op tijd met beeldschermen etc, zul je al beter slapen.

    Mijn acupunctuur behandelaar stelde de diagnose als volgt ( ik ben geen kenner, dus vergeef me de simpele taal) : het virus is op een laag gaan zitten waar het lichaam het niet meer uit krijgt.

    Hij raadde me aan om werkelijk alles in te zetten om eerst die accu weer op te laden. Dus bijvoorbeeld : geen dingen meer doen waar je kortademig van wordt, en niet te hoge belasting voor hart en longen. De kruiden die ik toen nam, samen met het afschalen hadden toch effect uiteindelijk, de virale klachten verdwenen. Over bleef de kortademigheid.

    Op dat moment kreeg ik de tip over ademhaling. Het voordeel van door je neus ademhalen is dat je je tempo aanpast aan wat de neus 'dicteert'. Stel je loopt de trap op en doet dat relatief snel.

    Wanneer je jezelf probeert te betrappen op met de mond bijtanken, en dat dan niet doet, zul je merken dat je af en toe even moet rusten. Doe dit dan, en laat je adem herstellen. Dan loop je verder. Je zult merken dat je steeds minder vaak een pauze hoeft te nemen en je voorkomt dat je kortademig en duizelig wordt. Misschien kom je wat later boven aan, maar je zult ook merken dat je na ook bovenaan even rustig te pauzeren en met de neus te ademen, je in verhouding weer veel sneller weer in orde bent.

    Inmiddels is bekend dat je middenrif kan zijn aangetast door Covid en het vergt oefening om dat middenrif weer op gang te krijgen. Mensen ( ook ik) komen in een catch 22 : je voelt je benauwd, gaat naar adem happen en ademt hoog, waarbij het middenrif niet meedoet. De goede, voedende lage ademhaling wordt niet gestimuleerd en het middenrif niet geoefend, en de het gevoel van benauwdheid blijft maar toenemen.   Daar zie ik een overeenkomst tussen ons beider gevallen : bij mij kwam die apneu reactie ( benauwd wakker schrikken) ook pas gelijdelijk op, eind van het jaar 2020, na al maanden andere covid klachten. 

    Mijn fysiotherapeut werkt nu ook met andere longcovid patienten met neusademhaling en mensen zien verbetering, dus mijn hartelijke advies zou zijn om het niet te snel weg te schuiven.
    Een vriend van me die al jaren slecht slaapt en astma heeft slaapt nu sinds kort zonder medicatie puur door de 4 in 6 uit seconden oefening.

    Ik krijg de indruk dat je je erg alleen voelt staan, als ik lees : ik wordt niet geloofd. Dat lijkt me zwaar en moeilijk ! Het belangrijkste is dat jij je waarnemingen wel serieus neemt en gelooft en dat je op zoek gaat naar goeie begeleiding. En als dan worst case je niet in zo'n covid revalidatie kan komen bij de ene fysiotherapeut stap gewoon naar een ander, geef niet op. 

    Wat je ook daarnaast nog kunt doen zijn twee dingen : zoek zodra de lockdown het weer toelaat een acupunturist/chinese behandelaar op voor een diagnose en behandeling, en of ga eens kijken of je baat zou kunnen hebben bij een ademcoach.

    Geef vooral de moed niet op, ik ben er ook nog niet, maar inmiddels zie ik zeker licht aan het eind van de tunnel.

    Met veel hartelijke groeten !


    Simon

    Simon 1 maand geleden

    Hey Ellen!

    Sorry voor mijn late reactie. Ik heb geen ervaring met of kennis over cytokinestorm dus daar kan ik geen antwoord op geven. Jouw tijdlijn lijkt op de mijne, in maart ziek, en enigszins hersteld, maar in september oktober toenemende vermoeidheid en benauwdheid.

    Ik ben erg benieuwd of je begeleiding hebt van de fysiotherapeut. Je kunt op zoek gaan naar een fysiotherapeut in je buurt en vragen of ze covid revalidatie doen. Dan doe je eerst een intake en wanneer jullie samen hebben vastgesteld dat je longcovid klachten hebt, dan heb je een verwijzing van je huisarts nodig. Mijn eigen huisarts die geen antwoord meer had op mijn klachten was heel blij dat ik nu hier aan de slag kon, en schreef die verwijzing graag.


    Aangaande Buteyko, mijn inzicht is inmiddels, dat als je alleen al let op het geregeld even gaan zitten en 4 in 6 uit door de neus, dat dat voor elk gezond mens met een druk leven al wonderen doet. En helemaal voor mensen die zich kortademig voelen. Als je het een kwartiertje doet voor je gaat slapen, en je stopt op tijd met beeldschermen etc, zul je al beter slapen.

    Mijn acupunctuur behandelaar stelde de diagnose als volgt ( ik ben geen kenner, dus vergeef me de simpele taal) : het virus is op een laag gaan zitten waar het lichaam het niet meer uit krijgt.

    Hij raadde me aan om werkelijk alles in te zetten om eerst die accu weer op te laden. Dus bijvoorbeeld : geen dingen meer doen waar je kortademig van wordt, en niet te hoge belasting voor hart en longen. De kruiden die ik toen nam, samen met het afschalen hadden toch effect uiteindelijk, de virale klachten verdwenen. Over bleef de kortademigheid.

    Op dat moment kreeg ik de tip over ademhaling. Het voordeel van door je neus ademhalen is dat je je tempo aanpast aan wat de neus 'dicteert'. Stel je loopt de trap op en doet dat relatief snel. Wanneer je jezelf probeert te betrappen op met de mond bijtanken, en dat dan niet doet, zul je merken dat je af en toe even moet rusten. Doe dit dan, en laat je adem herstellen. Dan loop je verder. Je zult merken dat je steeds minder vaak een pauze hoeft te nemen en je voorkomt dat je kortademig en duizelig wordt. Misschien kom je wat later boven aan, maar je zult ook merken dat je na ook bovenaan even rustig te pauzeren en met de neus te ademen, je in verhouding weer veel sneller weer in orde bent.

    Inmiddels is bekend dat je middenrif kan zijn aangetast door Covid en het vergt oefening om dat middenrif weer op gang te krijgen. Mensen ( ook ik) komen in een catch 22 : je voelt je benauwd, gaat naar adem happen en ademt hoog, waarbij het middenrif niet meedoet. De goede, voedende lage ademhaling wordt niet gestimuleerd en het middenrif niet geoefend, en de het gevoel van benauwdheid blijft maar toenemen.   Daar zie ik een overeenkomst tussen ons beider gevallen : bij mij kwam die apneu reactie ( benauwd wakker schrikken) ook pas gelijdelijk op, eind van het jaar 2020, na al maanden andere covid klachten. 

    Mijn fysiotherapeut werkt nu ook met andere longcovid patienten met neusademhaling en mensen zien verbetering, dus mijn hartelijke advies zou zijn om het niet te snel weg te schuiven.
    Een vriend van me die al jaren slecht slaapt en astma heeft slaapt nu sinds kort zonder medicatie puur door de 4 in 6 uit seconden oefening.

    Ik krijg de indruk dat je je erg alleen voelt staan, als ik lees : ik wordt niet geloofd. Dat lijkt me zwaar en moeilijk ! Het belangrijkste is dat jij je waarnemingen wel serieus neemt en gelooft en dat je op zoek gaat naar goeie begeleiding. En als dan worst case je niet in zo'n covid revalidatie kan komen bij de ene fysiotherapeut stap gewoon naar een ander, geef niet op. 

    Wat je ook daarnaast nog kunt doen zijn twee dingen : zoek zodra de lockdown het weer toelaat een acupunturist/chinese behandelaar op voor een diagnose en behandeling, en of ga eens kijken of je baat zou kunnen hebben bij een ademcoach.

    Geef vooral de moed niet op, ik ben er ook nog niet, maar inmiddels zie ik zeker licht aan het eind van de tunnel.

    Met veel hartelijke groeten !


    Simon

    PS, in welke regio woon je ? misschien kan ik nog wat namen aan je kwijt. Ik woon in Amsterdam.

    EllenvanTuel 3 weken geleden

    Hoi Simon(e),

    wederom dank voor je uitgebreide bericht. Ik woon in omgeving Apeldoorn, dus helaas kan je me niet aan adresjes linken. 

    Ik voel me idd behoorlijk alleen staan. Dit kont omdat ik behoorlijke longbeschadigingen heb gevoeld en deze tot op heden niet inzichtelijk gemaakt kunnen worden. Ik snap er niks van. Het voelt heel akelig als je niet geholpen kan worden en men denkt al snel dat het psychisch van aard is. Ik heb al wel begeleiding gehad van een fysiotherapeut zonder doorverwijzing van de huisarts. Ik zal hier opnieuw eens naar kijken. Ik doe al wel de oefeningen van de buteyko therapeut. Ik heb ook al sinds juni een ademcoach waar ik nog steeds heen ga. Ik heb ook een Chinese acupuncturist. Weet eerlijk gezegd niet of ik hier echt baat bij heb. Mss moet ik uitkijken naar een andere. Heb je het idee dat je hier baat bij hebt? Zie je niet enorm op tegen de warmere maanden? Of heb je niet het idee dat je longbeschadigingen hebt/minder zuurstof binnenkrijgt bij warm weer. Dit had ik afgelopen zomermaanden namelijk. Ik weet zeker dat ik heet weer beter kan mijden. Ben half september een weekje naar zuid Limburg op vakantie geweest en daar iedere nacht in ademnood terecht gekomen wat Uren duurde. En niemand heeft ontdekt wat het was tot nu toe. 

    Hartelijke groet, Ellen 

    Simon 1 week geleden

    Dag Ellen! sorry voor mijn late reactie.

    Ik had vorige week een reactie geschreven maar had het tabblad dichtgeklapt, heel slim. En mijn digitale uurtjes zijn nog zeer beperkt, helaas, dus ik moest wachten op een nieuw geschikt moment.

    Ik heb een paar gedachten die ik graag nog wil delen.

    Ik schrijf ze even in een aparte notepad op ( voor de zekerheid) en dan voeg ik ze hierna toe!

    Tot zo !

    Simon

    Simon 1 week geleden

    Wat ik nog graag wil delen is :
    Inmiddels leert iedereen bij. Mijn fysiotherapeut vertelde ook van de cursus die hij is gestart aangaande de inzichten over de over reactie van het immuunsysteem, tengevolge van het virus. Maar ook dat longartsen vaak niet op de hen bekende wijze schade kunnen aantonen, die de patient wel degelijk ervaart. En dat wat mijn acupunctuur behandelaar aangaf, over het virus dat op een diepere laag is gaan zitten, ook in andere bewoordingen terug kwam in die meer mainstream benadering. Dat zijn goede ontwikkelingen denk ik, en ook de professionals zijn nog aan het leren dus.
    Ik denk dat in alles cruciaal is : je eigen waarnemingen.
    Goed dat je daarom nog eens in de mogelijkheden van een fysio duikt, waar je met verwijzing ruim voldoende behandelingen kan krijgen. 
    Mijn nachtelijke benauwdheid is na een week ongeveer tot stilstand gebracht door dat ik overdag bij elk teken van misselijkheid, drukkend gevoel op borstkas en bij elke wandeling, wachten op de bus, stilzitten met een boek de ademhalingsoefening begon te doen die mijn adem vertraagde
    Hierbij concentreerde ik me ook op:

    • minder lang in dan uit ademen ( 4 in 6 uit of 6 in 8 uit etc , afh van hoe ik er aan toe ben)
    •  zorgen dat aan weerszijden van je lijf je via je ribben voelt dat je laag ademt, 
    •  en ook dat je niet te veel lucht per ademhaling naar binnen haalt. 

     Door de benauwdheid heen probeerde ik te vertrouwen erop, dat dit volhouden zin had, en zowiezo kon het niet slechter worden. 
     Ook sliep ik met een tape-je op de lippen, zodat ik de neusademhaling afdwong.  nu heeft mijn systeem het kennelijk begrepen want ook zonder tapeje gaat het nu goed.
    Heb ik mezelf echter te moe gemaakt, te kort voor het slapen gaan nog beeldscherm zitten kijken, en sinds kort dat ik cardio bij de fysio mag uitproberen en daarvan steeds een paar dagen terugval heb, dan moet ik echt heel bewust gaan zitten voor die ademhalings oefeningen, voorafgaand aan het slapen.
    En omdat er ook vooruitgang is, en ik dan natuurlijk graag te veel hooi op mijn schouders neem, ben ik momenteel echt met een op en neer gang bezig. 
    Dat vertaalt zich meteen naar meer of minder rustig slapen, en als ik het te bont maak, dan brandt mijn tong, en voel ik spanning in mijn borstkas en voel ik mijn longen.
    Toch blijf ik bij de Buteyko methode, omdat dit ook voor gezonde mensen echt een prima manier van ademen is die heel veel oplevert op gebied van uithoudingsvermoegn, concentratie, slaap, energie.  Mij heeft het juist bij die heel moeilijke momenten geholpen en ik probeer bij terugval dan ook niet meteen de methode te bevragen maar goed in te zoomen op mijn activiteiten. Vaak vind ik daar redenen. En nu dat ik met cardio ben gestart, was het even slikken, maar ja dat geeft een terugval. Toch zien de fysiotherapeut en ik beiden dat het feit dat ik er uberhaupt mee kon starten een stap vooruit is. 
    Ik probeer nu te zorgen dat ik het nooit laat komen tot het gevoel van brandende longen, en dan ben ik al heel tevreden met dit evenwichtskunstje.
    Ik zou je van harte willen aanraden het LSD ( Light Slow Deep) ademhalen nog een kans te geven.
    Terugkerende gevoelens van benauwdheid zijn bij mij vaak een teken van niet door hebben dat ik te veel deed, en dan staakt je middenrif met goed ademhalen, omdat daar nu eenmaal ook een defect was opgetreden, en er geen automatisme is. In deze dagen bijvoorbeeld heeft mijn ongeduld me vaak al te hard laten schakelen. En ik probeer dan in ieder geval uren voor ik ga slapen te reguleren zoals ik boven beschreef.

    Wat ik denk ik probeer te zeggen is, dat deze zelfregulatie een heel persoonlijk proces is, waarbij het erg belangrijk is dat je je eigen waarnemingen serieus neemt en koestert. En dat je iemand hebt die samen met jou één lijn wil vasthouden en je er aan blijft herinneren. Probeer iemand te zoeken, met wie je die klik  en dat begrip wel hebt en bij wie je het gevoel hebt dat je weer perspectief krijgt.  
    Voor mij is het de fysio therapeut, en ik gebruik een energie dagboekje en mijn herinneringen aan die eerste verbeteringen nadat ik Buteyko toepaste. 
    Verder heb ik op mijn deur een grafiek geplakt. ( ik ben een beetje een nerd maar dat helpt me nu ook :-) )
    Als ik twijfel zie ik daar de Buteyko Score, of control pauze die van 14 seconden naar 44 seconden is gegaan.
    Ook kan ik daar op bij een terugval zien, wat het effect is van een verkoudheid, of die cardio van afgelopen week)
     Er is dus herstel. Al is het welgeteld nog 30 40 % van waar ik zat, en zou willen zitten.  Momenteel kamp ik er best mee dat ik het zo langzaam vindt gaan dat ik af en toe moed verlies, omdat ik weer veel meer zou willen doen, het is bijna een jaar geleden dat ik ziek werd.
    Maar ook weet ik dat een sleutel zit in het verttrouwen dat die eerste verbeteringen hebben gegeven.
    Daarom zet ik die oefeningen door en deze lijn door ookal wordt ik er af en toe mentaal benauwd van dat mijn wereld zo klein is geworden, en mijn dagen zo beperkt.

    Ook al woon je in Apeldoorn, wellicht kun je eens een telefonisch consult doen met mijn behandelaar, die je misschien kan helpen met het duiden van je klachten in het licht van de chinese geneeswijze. In jouw geval een second opinion, omdat je al eens bij een acupuncturist was.
    https://www.tuina-massage-amsterdam.nl/contactinfo/ruud-vercammen/ Ruud heeft me enorm geholpen door dat ik na bezoek aan hem kon stoppen met twijfelen over al die vreemde verschijnselen, en hij me ook aanraadde om qua ademhaling en inspanning het enorm sterke ademhalen ( wat je bij veel yoga en ook bij ademcoaches kan aangeraden krijgen) voorlopig te mijden. In zijn woorden : vermijd te veel Yang, want je longen zijn nog aan het herstellen en je batterij is nog aan het opladen. Als je die steeds opmaakt, kan je lichaam niet reguleren en sterker worden. Ik stopte ook met zingen bijvoorbeeld.
    Hij gaf daarnaast ook kruiden. In mijn beleving heeft een combinatie van zijn adviezen en kruiden geholpen. Ik zing nu af en toe weer voorzichtig en voel dat het steeds beter gaat.  ik kan de volgende stappen zetten bij de fysio en in het aantal uren dat ik me kan concentreren per dag is ook een stijgende lijn.

    Ook zou ik je graag deze link eens sturen :
    https://joselohr.nl/ José is een hele fijne ademcoach, en degene die me op het spoor heeft gezet van de vertraagde ademhaling waarmee ik mijn nachtelijke benauwdheid kon adresseren. Dat is echt toen echt de sleutel geweest. 

    Ik hoop dat je toch nog wat aan mijn gedachten hebt.
    Ik weet dat het wat lang is geworden, maar ik moet zo vanwege de concentratie issues van de PC af, dus ga het even zo posten, zonder verdere stroomlijning.
    Heel veel sterkte  Ellen!

    Simon 1 week geleden

    Wat ik nog graag wil delen is :
    Inmiddels leert iedereen bij. Mijn fysiotherapeut vertelde ook van de cursus die hij is gestart aangaande de inzichten over de over reactie van het immuunsysteem, tengevolge van het virus. Maar ook dat longartsen vaak niet op de hen bekende wijze schade kunnen aantonen, die de patient wel degelijk ervaart. En dat wat mijn acupunctuur behandelaar aangaf, over het virus dat op een diepere laag is gaan zitten, ook in andere bewoordingen terug kwam in die meer mainstream benadering. Dat zijn goede ontwikkelingen denk ik, en ook de professionals zijn nog aan het leren dus.
    Ik denk dat in alles cruciaal is : je eigen waarnemingen.
    Goed dat je daarom nog eens in de mogelijkheden van een fysio duikt, waar je met verwijzing ruim voldoende behandelingen kan krijgen. 
    Mijn nachtelijke benauwdheid is na een week ongeveer tot stilstand gebracht door dat ik overdag bij elk teken van misselijkheid, drukkend gevoel op borstkas en bij elke wandeling, wachten op de bus, stilzitten met een boek de ademhalingsoefening begon te doen die mijn adem vertraagde
    Hierbij concentreerde ik me ook op:

    • minder lang in dan uit ademen ( 4 in 6 uit of 6 in 8 uit etc , afh van hoe ik er aan toe ben)
    •  zorgen dat aan weerszijden van je lijf je via je ribben voelt dat je laag ademt, 
    •  en ook dat je niet te veel lucht per ademhaling naar binnen haalt. 

     Door de benauwdheid heen probeerde ik te vertrouwen erop, dat dit volhouden zin had, en zowiezo kon het niet slechter worden. 
     Ook sliep ik met een tape-je op de lippen, zodat ik de neusademhaling afdwong.  nu heeft mijn systeem het kennelijk begrepen want ook zonder tapeje gaat het nu goed.
    Heb ik mezelf echter te moe gemaakt, te kort voor het slapen gaan nog beeldscherm zitten kijken, en sinds kort dat ik cardio bij de fysio mag uitproberen en daarvan steeds een paar dagen terugval heb, dan moet ik echt heel bewust gaan zitten voor die ademhalings oefeningen, voorafgaand aan het slapen.
    En omdat er ook vooruitgang is, en ik dan natuurlijk graag te veel hooi op mijn vork neem, ben ik momenteel echt met een op en neer gang bezig. 
    Dat vertaalt zich meteen naar meer of minder rustig slapen, en als ik het te bont maak, dan brandt mijn tong, en voel ik spanning in mijn borstkas en voel ik mijn longen.
    Toch blijf ik bij de Buteyko methode, omdat dit ook voor gezonde mensen echt een prima manier van ademen is die heel veel oplevert op gebied van uithoudingsvermoegn, concentratie, slaap, energie.  Mij heeft het juist bij die heel moeilijke momenten geholpen en ik probeer bij terugval dan ook niet meteen de methode te bevragen maar goed in te zoomen op mijn activiteiten. Vaak vind ik daar redenen. En nu dat ik met cardio ben gestart, was het even slikken, maar ja dat geeft een terugval. Toch zien de fysiotherapeut en ik beiden dat het feit dat ik er uberhaupt mee kon starten een stap vooruit is. 
    Ik probeer nu te zorgen dat ik het nooit laat komen tot het gevoel van brandende longen, en dan ben ik al heel tevreden met dit evenwichtskunstje.
    Ik zou je van harte willen aanraden het LSD ( Light Slow Deep) ademhalen nog een kans te geven.
    Terugkerende gevoelens van benauwdheid zijn bij mij vaak een teken van niet door hebben dat ik te veel deed, en dan staakt je middenrif met goed ademhalen, omdat daar nu eenmaal ook een defect was opgetreden, en er geen automatisme is. In deze dagen bijvoorbeeld heeft mijn ongeduld me vaak al te hard laten schakelen. En ik probeer dan in ieder geval uren voor ik ga slapen te reguleren zoals ik boven beschreef.

    Wat ik denk ik probeer te zeggen is, dat deze zelfregulatie een heel persoonlijk proces is, waarbij het erg belangrijk is dat je je eigen waarnemingen serieus neemt en koestert. En dat je iemand hebt die samen met jou één lijn wil vasthouden en je er aan blijft herinneren. Probeer iemand te zoeken, met wie je die klik  en dat begrip wel hebt en bij wie je het gevoel hebt dat je weer perspectief krijgt.  
    Voor mij is het de fysio therapeut, en ik gebruik een energie dagboekje en mijn herinneringen aan die eerste verbeteringen nadat ik Buteyko toepaste. 
    Verder heb ik op mijn deur een grafiek geplakt. ( ik ben een beetje een nerd maar dat helpt me nu ook :-) )
    Als ik twijfel zie ik daar de Buteyko Score, of control pauze die van 14 seconden naar 44 seconden is gegaan.
    Ook kan ik daar op bij een terugval zien, wat het effect is van een verkoudheid, of die cardio van afgelopen week)
     Er is dus herstel. Al is het welgeteld nog 30 40 % van waar ik zat, en zou willen zitten.  Momenteel kamp ik er best mee dat ik het zo langzaam vindt gaan dat ik af en toe moed verlies, omdat ik weer veel meer zou willen doen, het is bijna een jaar geleden dat ik ziek werd.
    Maar ook weet ik dat een sleutel zit in het verttrouwen dat die eerste verbeteringen hebben gegeven.
    Daarom zet ik die oefeningen door en deze lijn door ookal wordt ik er af en toe mentaal benauwd van dat mijn wereld zo klein is geworden, en mijn dagen zo beperkt.

    Ook al woon je in Apeldoorn, wellicht kun je eens een telefonisch consult doen met mijn behandelaar, die je misschien kan helpen met het duiden van je klachten in het licht van de chinese geneeswijze. In jouw geval een second opinion, omdat je al eens bij een acupuncturist was.
    https://www.tuina-massage-amsterdam.nl/contactinfo/ruud-vercammen/ Ruud heeft me enorm geholpen door dat ik na bezoek aan hem kon stoppen met twijfelen over al die vreemde verschijnselen, en hij me ook aanraadde om qua ademhaling en inspanning het enorm sterke ademhalen ( wat je bij veel yoga en ook bij ademcoaches kan aangeraden krijgen) voorlopig te mijden. In zijn woorden : vermijd te veel Yang, want je longen zijn nog aan het herstellen en je batterij is nog aan het opladen. Als je die steeds opmaakt, kan je lichaam niet reguleren en sterker worden. Ik stopte ook met zingen bijvoorbeeld.
    Hij gaf daarnaast ook kruiden. In mijn beleving heeft een combinatie van zijn adviezen en kruiden geholpen. Ik zing nu af en toe weer voorzichtig en voel dat het steeds beter gaat.  ik kan de volgende stappen zetten bij de fysio en in het aantal uren dat ik me kan concentreren per dag is ook een stijgende lijn.

    Ook zou ik je graag deze link eens sturen :
    https://joselohr.nl/ José is een hele fijne ademcoach, en degene die me op het spoor heeft gezet van de vertraagde ademhaling waarmee ik mijn nachtelijke benauwdheid kon adresseren. Dat is echt toen echt de sleutel geweest. 

    Ik hoop dat je toch nog wat aan mijn gedachten hebt.
    Ik weet dat het wat lang is geworden, maar ik moet zo vanwege de concentratie issues van de PC af, dus ga het even zo posten, zonder verdere stroomlijning.
    Heel veel sterkte  Ellen!

    EllenvanTuel 1 week geleden

    Hoi Simon,

    hartelijk dank voor je uitgebreide mail. Ik merk dat het me goed doet dat je me wel geloofd. Het doet me natuurlijk goed te lezen wat jouw fysio zegt over het inzicht wat artsen krijgen over de overreactie van het immuunsysteem. Ik vraag me af wanneer artsen weten wanneer ze deze klachten inzichtelijk kunnen maken. Ik vind het wel bijzonder dat jouw fysio hier meer over aan het leren is. Hier in deze regio hoor ik hier niks over, behalve van radboud las ik laatst een artikel. Over de longarts aldaar die de overtuiging heeft dat mensen op celniveau beschadigingen hebben. En dat er dus een hele grote groep is die voor gek wordt versleten en met angst en beven rondloopt met allerlei oprechte klachten. Wat afschuwelijk is. Ik ben zelf ook echt heel erg bang geweest de afgelopen maanden, nav het voelen van de longbeschadigingen hebt waarvan je geen weet hebt of dit goed gaat inwendig/ hoe je hiermee om moet gaan/wat je wel of niet moet doen. Medisch voel ik me dr echt alleen voorstaan en dat is heel naar. 

    Ik zal zeker contact opnemen met Ruud Vercammen. Als hij echt iets kan doen, overweeg ik zelfs om die kant op te gaan. 

    Fijn dat je ook stappen zet, ondanks dat het een proces is. Ik vind het heel moeilijk omdat ik geen idee heb of dit alles wel zal herstellen. En nu zie ik enorm op tegen het warme weer. Dit omdat ik afgelopen zomermnd ook minder zuurstof had. Ik denk zelf dat dit komt omdat heb lichaam en organen meer zuurstof nodig heeft als het warmer wordt denk ik. Denk dat het proces van zuurstof opnemen bemoeilijkt, als je longbeschadigingen hebt. Maar dit weet ik natuurlijk ook niet precies, hoe dit werkelijk zit. 

    Toch hartelijk dank voor je informatie. Het voelt minder alleen aan :)

    Groetjes Ellen 

    Steun het coronalongplein

    ‘Dankzij het coronalongplein merkte ik dat ik niet de enige was.
    De herkenning bij lotgenoten is fijn.’ – Judith